Kivancsi vagyok a velemenyetekre a kovetkezokrol. Az utobbi hetekben rengeteg forumot, cikket, velemenyt olvastam abban a temaban (mivel jovo evtol remelhetoleg jomagam is hallgato leszek valahol) hogy mennyire van szukseg a bolcseszet, illetve a tarsadalomtudomanyok ( a kozgazdasagtant most kevesbe erinti ez a tema) oktatasara, illetve, hogy ezek tudomanyok a tobbi kozott hova vannak rangsorolva.
Legtobben azt nehezmenyezik hogy tulkepzes van ezekbol magyarorszagon, illetve hogy kozpenzen tanulnak ezek az emberek is, majd utana bolcsesz diplomaval mennek el banki ugyfelszolgalatosnak, es hasonlo magasrangu allasokba. Aztán jönnek az ellenérvek miszerint azt tanul mindenki amit akar, meg ugye nem mindenkinek az eletcelja az, hogy fonok legyen es jo sokat keressen, sot innen mar nincs messze a kapitalista vilag szornyen eltorzult ertekrendjenek boncolgatasa sem. Persze nemlehet teljesen szubjektiv alapon sem megitelni ezt az egesz helyzetet (kit mi boldogit) hiszen amig nem kiegyenlitettek egy tarsadalmi es egyeb retege helyzete a felsooktatasban valo reszvetelhez, csak itt-ott ferditve lehet rola beszelni.
Aztan ittvan ugye az a problematika is, hogy nalunk jelenleg a szakmunkasoknal lenezeset, mar csak a politikusoke mulja felul. Pedig tudjuk ugye, hogy manapsag szakkepesitessel igen zsiros allasokat lehet megcsipni -nem is keveset, meg azt is, hogy alapjaban veve a politika is egy remek tudomanyag.
Kerdem en, szerintetek az a sok bolcsesz ("akit feleslegesen kepeznek") is lenezi ezeket az embereket ?
Vagy, ha az aktualpolitikat tekintjuk, vajon kik haborognak most legjobban a reformok, illetve a megszoritasok ellen? Azok akik netan kaptak egy kis gazdasagi alapkepzest, aztan bolcsesznek mentek es rengeteg ismeretre tettek szert szamos teruletrol? Nemhiszem.
Folytatnam tovabb is, rengeteg dolgot bele lehetne meg vinni, de inkabb majd a kommentekben, ahol latom hogy ti hogy alltok a temahoz.
en annyit fuznek a dologhoz, hogy erettsegi utan elmentem 2 evre szakmat tanulni ( bar 4 evig mar tanultam a kiadvanyszerkesztest ), es miutan letettem a vizsgakat, 5 nap alatt talaltam melot, tolunk 5 percre, kurvajo helyen. a fizetes atlagosnak mondhato, bar mar lett volna lehetosegem duplapenzert elvonszolni magam a blikkhez, de a penznel tobbet er nekem az, hogy jo helyen vagyok, normal emberekkel, es nem kell feladnom a hobbijaim a melo miatt. ugyhogy erettsegi >>> szakma >>> melo:D a volt osztalytarsaim nemreg diplomaztak le, itt ott amott. asszem az arany 10bol 1 talalt melohelyet, de ott is szanaszet szopatjak. ne vegyetek okoskodasnak:D
Igy van.
De egy szakon többféle képzés is indul ahogy lennt írtam.
Választható BKF-es alapképzési szakok:
Gazdálkodási és Menedzsment Szak
Közszolgálati Szak
Nemzetközi Gazdálkodás Szak
Kommunikáció és Médiatudomány Szak
A kommunikacios foiskolan nem minden szak kommunikacios??
Lacaval ertek amugy egyet :D
okli, majd kigyógyulsz belőle..
Ha lesz gyerekem, az összes mesét át fogom költeni, a jó meg fogja szopni a végén, vagy legfeljebb bemákolja, de az biztos same level playin field lesz. Nem lehet elég korán kezdeni a valósághoz való szoktatást. Ma olvastam hellblazert (constantine) és épp pofán hugyozták a főszereplőt, „the” mágust, nesze idealizmus.
Tudom erről valakinek véleménye lesz, kedves valaki, ne mond el, én nem kommunikálok veled, csak a mesékben kíváncsiak a másik véleményére az emberek.
Kommunikáció szak, háát..
Szntm csak a nappali tagozatos állami támogatásos képzést nézted nem? Van levelező,Esti és kts térítéses nappali is. az már 4*2x. Ugyh évente 60-100 ilyen emberke végez. De ez most csak hasraütés csekkold le a felvi.hu-n.
p0tyi: is.
niga: Tenyleg nem, tavaly komm. es media szakra 21 föt vettek fel bkf-en:)
BKF-en szntm többen tanulnak mint 30 ember:)
Akkor most azért készülsz oda, mert onnan tőbb irányba is mehetsz tovabb, vagy mert ezt szeretnéd csinálni?
Tevedes hogy sokan mennek. Azert magas a ponthatar, mert 10-30 embert vesznek fel ilyen szakon mindenhol.
Egyebkent ilyen szakkal rengeteg helyen el lehet helyzkedni, leven marketing ismeretek, sajtoismeretek, ujsagirasi ismereteket stb-t ad.
kommunikáció és média szakon nagyon sokan mennek mostanság, sztem lerágott csont. a megfelelő kommunikáció elsajátításához nem kell egyetem. ez ilyen kamuszak-szagú.
Amugy tagadhatatlan, hogy kisse idealista volnek, es mint ilyen meg buszke is vagyok ra. Na lehet fikázni:)
gabika: Leirtam a postban is, hogy rengeteg tovabbtanulassal, es hasonlo temaval kapcsolatos oldalt olvasok, mivel eddigi eredmenyeimet amit elertem itt-ott nagyban koszonheten a szeleskoru tajekozottsagomnak, mondom ezt mindenfele nagykepuseg nelkul. Szoval pusztan kivancsisag miatt inditottam ezt a topicot..
zol: kommunikacio es media szakra keszulok.
inkább lánykereskedelem :p totális idealizmussal :D
Zolnak: Mit szolnál a cserekereskedelemhez? Persze totális idealizmussal...:) Érdekes új világ lenne...
Nah... Szóval festő volnék. A pénz nem igazan érdekel, sosem volt , most sincs, viszont azt csinalhatom, amit akarok. Élvezem a munkám, soxor azon veszem eszre magam, hogy benn ülök a szobában vagy házban amit épp festeni fogok, elöttem 4-5 szinkártya és a fejemben jatszok a színekkel, kitalálom melyik falra milyen szin és milyen arnyalatban kerüljön fel, hogy sikerüljön megteremtenem azt a hangulatot amit szerintem az adott hely sugall ill. megkiván.
Ezekért nem kérek külön plussz casht, mert élvezetból csinalom, boldoggá tesz a tulajdonos(ok) elégedett arca, hogy a pénzükért azt kaptak a mit szerettek volna, esetleg tobbet... és persze a munkámra is büszke vagyok, ez sem utolsó:)
Nem akarok embereknek parancsolni, nem érdekel.Szakmunkas körökben sok a 0 iq-s amit igazan sajnalok, mert ök sosem fogjak megtalalni a munkajukban a szépseget és azt a valamit, ami ezen a téren boldoggá, elégedetté tehetné öket. Nehez helyzet... Okli csinald amihez kedved van,ha megteheted, ugyis előbb utóbb az egyik legjobb leszel, mert erdekelni fog minden szegmense az adott munkának. Sok manira talán sok sok hazugság, gátlástalan, pofátlan nyomulás árán tehetsz szert, tok mindegy minek tanulsz...:)
Sztem...!:)
Egy niga!
_______________________________________________________________________________________ The weak can never forgive. Forgiveness is the attribute of the strong.
Ha mar csak o marad ott akkor o lesz a haszonelvezo:)
sztem meg szarj le mindent, ne tanulj, elj anyadeknal. vard meg, amig feldobjak a talpukat, akkor orokolsz egy hazat, mivel te gondoztad oket halalukig. ha szerencsed van, akkor vannak tesok, es majd tarhalsz toluk. tudom, egy kicsit sarkitott, amit leirtam, lehetnek benne buktatok. majd meg finomitom az elmeletem, es ha megvan a tuti, akkor azt megosztom itt.
Bölcsésznek csak akkor ha a családban dolgozik/nak vki hasonló területen mert nagy a túlképzés és nagyon nehéz melót találni(nameg nemis fizet).
Laca szntm ha kétkezű melót akarsz a megfelelő választás a biztonságtechnikai v villanyszerelő, aki becsületesen csinálja ezeket a szakmákat és jól az sokat keres nagyon(főleg most h EU van). Kőműves, festő stb. 40-50 éves korára már mindene fáj:).
Ha diplomát akarsz szntm jelenleg minőságbiztosítás a legjobb irány de 10 év múlva meg ki tudja...
Nagyok sok függ attól szntm minden területen h ki h bánik az emberekkel. A jelenlegi helyemen van nálam jobb szakember(nem nehéz) de már most előrrébb tartok mint a nálam jobb, aki 8 éve ottvan. Szntm a papír is kell az előrejutáshoz mert anélkül is kevés vagy. Én most csinálom a közg. diplomát és úgylátom ha van megfelelő a munkatapasztalat a papír mellett akkor nagy előny(gondolom ezért is rak bele pénzt a cég). A 2 diplomás pályakezdőket viszont tény h kerülik a cégek nálumk is ígyvan.
Az biztos a diploma hátrány nem lehet ugyh hajrá! A legjobb egy jó szaközépből(nem kereskedelmi szar) 1 diploma.Ha a diplomáddal nem boldogulsz itthon még minidíg kimehetsz dolgozni v ha nagyon jó vagy akkor dolgozol itthon a két kezeddel.
Szerintem:)
azo "b" ben igazad lehet, de ezt általánosíthatjuk, az egyetemisták 99%-a ilyen. Mondjuk úgy, hogy a bölcsészek szakterületből adódóan sokat játsszák az eszüket, és tekintve, hogy nem kevesen vannak, a többségük valszínű hülyeségeket beszél :D
Mint öregebb, mindenkinek azt tanácsolom, és ebben szerintem Laca is támogat, meg bárki, aki melózik: Hajts a pénzre ! Hagyd az idealizmust, nem működik ! Az, hogy te vagy a legjobb, még nem jelenti azt, hogy sikeres leszel !
AzO, mindenkinek a maga kálváriáját kell megjárnia, mindenkinek az a nehéz, amit ippeg ő maga csinál. Azt viszont elismerem, hogy a természettudományos orientáltságú emberek egy része a társadalomtudományok terén is otthonosan mozog, míg ez fordítva gyakorlatilag elképzelhetetlen. Ezt egyébként alátámasztotta egy ELTÉn valami humán tárgyat oktató rokonom is.
Biztos van kivétel, de a bölcsészek ált. hírhedten
a; belterjesek,ezért beszűkültek
b; sokat tanulnak, ezért azt hiszik, okosak
c; "b" miatt túl bátran formálnak véleményt.
- ez elég veszélyes kombináció.
b azert nem feltetlen igaz. Szaktarsaimmal azon szenvedunk, hogy egyesek (pl bolcseszek, muszakisok, kozgazosok) letudjak a vizsgaikat 1 het alatt, aztan kapjak a 30 ezres osztondijat, mikozben a masik veglet meg kiizzaddja a lelket, attanulja karacsonyt szilvesztert, es aztan lofaszt kap a seggebe.. Nem szeretnek altalanositani, mert nem mondhatom, hogy a bolcseszek altalaban nem tanulnak, es a termeszettudomanyisok meg altalaban igen, mert ez hazugsag, de ugy erzem, hogy egy bolcsesszakot megeroltetes nelkul el tudnek vegezni, mig ez forditva nem mondhato el.
A masik amitol a tokom kivan, hogy azert mert valaki elismert a szakmajaban (olimpiai bajnok, nobel-dijas tudos, sztarriporter), meg nem kene osztania az eszt mindenfele temaban (gondolok itt foleg a politikara).
Oklinak meg azt mondanam, hogy a donteset szerintem 3 dolognak szabad csak meghataroznia: akar-e sok penzt keresni (ekkor a bolcseszet nem tul nyero valasztas); ha a penz nem fontos annyira, akkor kette agazik a dolog: vagy tanulsz 5 evig olyat, ami tenyleg erdekel, vagy olyannal foglalkozol, amiben az egyik legjobb vagy az orszagban (pl ha oktv-t nyertel, akkor eleg egyertelmu :D). De ez lehet akar a butorkeszites, ahogy Laca emlitette, de lehet, hogy ez egybeesik azzal, amit tanulni akarsz.
En azt mondanam, hogy ne a penzre hajts, mert nem tudhatod, hogy 6-7 ev mulva, amikor mar rendesen munkaba allsz mi lesz keresett szakma. Meg amugy is az, hogy sok bolcsesz van nem jelenti azt, hogy nem te leszel a legjobb a szakmaban, es akkor hiaba vagytok sokan, te megelsz majd belole ahogy kell :)
Na most rendesen kisirtam magam :)
Megyek vissza tanulni :D
Annó én is gyűjtöttem pár idézetet a Mein Kampf-ból.
"Kellemetlen, bántó érzés fogott el arra a gondolatra, hogy majd egy irodában üljek, ne legyek ura saját idõmnek, ne legyek szabad ember, hanem egész életem alakiságok közé legyen kényszerítve."
"Az úgynevezett "intelligencia" mindig nagy lenézéssel tekint azokra, akik nem az elõírt iskolák útján szerezték meg a szükséges tudást. A kérdés sohasem az, hogy mit tud az ember, hanem, hogy mit tanult. Ezeknek a legüresebb fejû is képzett embernek számít akkor, ha elég bizonyítvány van a birtokában; képzettebbnek, mint a legvilágosabb fejû ifjú, viszont ez utóbbinak hiányoznak ezek az "értékes" papirosai."
"Nem tudom, mi lehet pusztítóbb, a társadalmi nyomorral szembeni nemtörõdömség, amint ezt a szerencse kegyeltjei vagy akár a saját munkájukkal felkapaszkodott emberek többnyire teszik, vagy pedig azok az orrukat magasan hordó, úgynevezett "néppel érzõ" divathölgyek, akik ezt a nagyságos leereszkedést tolakodóan és tapintatlanul végzik. Ez utóbbiak többet ártanak, semmint használnak."
Adolf Hitler
'bizonyos' cg.hu userek véleményére kíváncsi szvsz így pontosabb.
okli te most a cg.hu-s userek véleménye alapján akarod a jövőd alakítani? vagy csak szimplán kiváncsi vagy az emberek véleményére hogy ki mit gondol a különböző területekről? (ez utóbbi eljut majd az ízlések és pofonok témáig soryval aztán indul a flame..as usual) :D
nem értek olyan nagyon a bölcsészekhez,de mivel nem termelő munkát végeznek, talán megvagyunk nélkülük is. Riszpekt Lacának !
" Aztán jönnek az ellenérvek miszerint azt tanul mindenki amit akar, meg ugye nem mindenkinek az eletcelja az, hogy fonok legyen es jo sokat keressen,"
gondolom akkor az sem, hogy a szakmájában helyezkedjen el, pláne, hogy nem is tudna, mert 1000x túlkínálat van.
"Kerdem en, szerintetek az a sok bolcsesz ("akit feleslegesen kepeznek") is lenezi ezeket az embereket ? "
Biztos van kivétel, de a bölcsészek ált. hírhedten
a; belterjesek,ezért beszűkültek
b; sokat tanulnak, ezért azt hiszik, okosak
c; "b" miatt túl bátran formálnak véleményt.
- ez elég veszélyes kombináció.
"Azok akik netan kaptak egy kis gazdasagi alapkepzest, aztan bolcsesznek mentek es rengeteg ismeretre tettek szert szamos teruletrol? Nemhiszem."
Sejtem mire szeretnél kilyukadni, de ebben a fáklyás tüntetésben nemrégiben biztosan képviselték magukat az egyetemisták között. Aztán, attól, mert még valaki egyetemen tanul, nem lát a nagypolitika függönye mögé. Aztán, a bölcsészek között is biztosan van jobb, baloldali hülye, meg normálisabb fajta legény.
Igazából adós vagy a konkrét helyzet felvázolásával, miről is beszélünk tulajdonképpen? Bölcsésznek szeretnél menni?
Milyen szep is lenne, ha az ember azt tanulna, ami igazan erdekli, es elhinne, hogy eleget fog keresni/tanulni/alkotni ezzel ahhoz, hogy jol erezze magat. (Mar alapvetoen attol pozitiv vagyok, hogy az a munkam, amit igazan szeretek, es amihez igazan ertek. Noh nincs rola diplomam.)
A boritojaval kifele forditott Kundera-peldany divatjatol nehany ember elhiszi, hogy bolcseszkent igazan jol lesz majd, ha mar a tarsadalomba nem beleillonek, vagy felettelevonek tekinti magat mint egyen... /ez is igen nagy divat manapsag, hiszen az ego az ego, a hatalom erzete kell a lent levonek ugyanugy, mint a fent levonek, csak esetleg mas mertekegysegben mernek./
Az emberek esetleg hagyhatnak magukban/gyermekeikben kifejlodni az elethez valo szemelyes tehetseget turelemmel es odafigyelessel, s azzal elnenek. Annal ugyanis nincs jobb :) szvsz
Lehet az is, hogy nekem csak szerencsem volt.
------Mauuu------
ott a pont, teljesen egyetértek
a munkát meg, bármilyen is legyen az sosem szabad szégyellni, ez alapszabály
"Az ember lassan megszabadul a bántó, hátráltató, hivatásra, osztályra, környezetre és tradícióra vonatkozó elképzelésektõl, minden után kinyújtja kezét, amivel keresni lehet, és rájön arra, hogy a becsületes munka, bármilyen legyen is az, sohasem szégyen."
Hitler Adolf: Harcom, 2. fejezet: A bécsi tanulóévek
Ha két szakma teljesen más, akkor értelmetlen összehasonlítanod. Olyan, mintha a Quaket és a Warcraftot próbálnád annak a bizonyos mérlegnek a két oldalára tenni. Ha valahova eldől, az már szubjektivitás.
Akkor egy szociologus=mernok szint?:) kar hogy nem igy erzem
[szvsz]
Igen is egy hasznos sőt, jóval biztosabban megszerezhető és stabilabb állásnak nézhet elébe az, aki szakmunkásnak készül, mint aki kizárólag a diplomára hajt. Az meg, hogy valamilyen szakmának a művelőit általánosságban lenézik, csak a sztereotípiából fakad, attól még vannak jó tanárok, jó politikusok, jó riporterek, csak hát nagyobb arányban vannak azok a seggfejek, akiknek fingjuk nincs arról, hogy kell normálisan tanítani, beszélni, stb.
Én nem tartom egyik munkát se kisebbnek a másiknál, mert mindegyiknek van értelme és haszna, csak némelyik felkapottabb, a többi meg csendes szar üzemmódban működik. Ennyi az egész.
[/szvsz]
Az en velemenyemet mar hallottad a temaban par hete ha jol emlexem volt errol kis beszelgetesunk:)
Ha ez csak szerinted van igy, akkor ne kezd ugy a kommentet, hogy "nem kérdés":)
Csak tanács volt.
Nem kérdés, hogy az első ok, a család. Ki milyen családból kerül ki. Iskolában eltöltött évei alapján, második a tanárok. Aztán jönnek a barátok/haverok. Ez a 3 főbb csoport. Ezeken belül pedig...rengeteg van. Szeretném ebben az egészben hangsúlyozni, hogy SZERINTEM. Én így gondolom. Lehet, hogy nem így van stb. Örömmel várok minden más megközelítést, helyeslést.
Sorolj pár okot, pls.
"Abban azért van valami, hogy manapság, aki általános után továbbtanul (mindenki) azok közül a legalja (1-2 jegyek általánosban) megy el szakmunkásba ácsnak, festőnek stb-nek. Na ez vajon miért lehet?"
Hát erre 1000+1000 magyarázat van. Én is ezen a környéken vagyok most. Szerintem ehhez a kérdéshez az is kapcsolódik, hogy a...nem is tudom...szóval a "nem a legalaja", Ők majd miért diplomáznak és lesz xy nem kétkezű munkájuk?
Nem magamból indulok ki, ez tény, hogy magyaroszágon lenézik ezeket a szakmákat. Az más kérdés, hogy ki szarik erre ki nem, szive joga.
Abban azért van valami, hogy manapság, aki általános után továbbtanul (mindenki) azok közül a legalja (1-2 jegyek általánosban) megy el szakmunkásba ácsnak, festőnek stb-nek. Na ez vajon miért lehet?
Egyébként én alapból idegenkedem a kétkezi munkától (tehetségem se sok hozzá) de abban egyetértünk, hogy azt kell csinálni amit szeretsz, amiben jó vagy.
"[...]Aztan ittvan ugye az a problematika is, hogy nalunk jelenleg a szakmunkasoknal lenezeset[...]" - ez meg egyszerűen hülyeség, ne magdból indulj ki. én ezerszer inkább felnézek egy jó szakmunkásra - legyen az autószerelő, ács, kovács, vagy bármi más -, mint egy "managerre".
ha rám hallgatsz - és miért ne hallgatnál -, akkor kitanulsz egy jó szakmát, ami érdekel is; diplomás semmirevalókból mára nagyon sok van - egy jó szakmával, pl. bútorsztalos, vagy kőműves, nagyon sokat kereshetsz és emellett még hasznosnak is érezheted magad. menedzserekkel mára dunát lehet rekeszteni, jómagam is hiába bírok elte végzettséggel, nem kellek sehova. szal: szarni rá, hogy ki mit mennyire néz le, a te életedet kell élned. egy jó szakma mellett még mindig elvégezhetsz akár 3-4 egyetemet is! nem viccelek, amit írtam, mind komolyan gondolom (jelenleg azon gondolkodom, hogyan tudnék felnőttképzésben bútorasztalosnak tanulni, mert baromira érdekel ez a meló).
Na mondjatok meg a tutit:)