Tegnap este a HLSW szerverböngészővel puszta kíváncsiságból ránéztem a Quake 3 szerverekre és igen elszomorodtam attól, amit láttam. Tavaly Október végén hagytam abba a Q3-at. Akkor 40 - 46 szerver volt elérhető és tele voltak a CPMA szerverek. A VQ3 szervereken is voltak elegen délután – estefelé és máshol is (instagib, excessive stb.) akadtak jócskán emberek. Tegnap este 9 órakor összesen 23 db szervert találtam 27 játékossal, amiből 5 bot volt... Ledöbbentem. Tudom jól, hogy az aktív Q3-as playerek-nek ez nem újdonság esetleg csak nekem...
Mielőtt bárki is hátsó szándékot sejtene soraim között, leszögezem, hogy _nem_ Q3 vs. Q4 topic-ot kívánok nyitni, hanem egyszerűen kíváncsi vagyok a Quakerek (kultúrált) véleményére.
Miért juthatott ide a valamikor igen népszerű és sokak által játszott Quake?
Leírom az elképzeléseimet erről és ígérem megpróbálok nem elfogult lenni. Azt is vegyétek figyelembe, hogy láthatom rosszul, tévesen is a dolgokat. Más hasonló korú (6-7 év) játékok utódai például az UT2004, Counter Strike: Source összehasonlíthatatlanul több játékost tudhat magáénak. Vajon miért? Szvsz azért, mert az UT2004 és a CS: S kellően jól sikerült még _IDŐBEN_ kijött ahhoz, hogy a régebbi részek játszása során (UT99, UT2003, CS) "megfáradt", azokat unó és az újdonság varázsát kereső playerek otthonra leljenek bennük. Mi következik ebből a Quake esetében? Az, hogy a Quake 4 okolható a Quake 3 jelenlegi helyzetéért is. Amikor kijött ezrek próbálták ki és egyúttal nagyon ki is ábrándultak belőle. Jogosan.
A Quake 4 majd hét évvel később érkezett meg, a Quake 3 kiadásához viszonyítva. Ez borzasztó hosszú idő. Ebben a terjedelmes időszakban a játékosokba szinte beleivódott a Q3 minden bitje. Ennél fogva érthető, miért dobták el élből a félkészen kiadott és igen lassú játékmenettel rendelkező Quake 4-et. Most érkeztünk el ahhoz a ponthoz, ami miatt valószínűleg sok támadásnak teszem ki magam.
Közel 50 - 60 ember keresett meg (e-mail, MSN) az elmúlt 8 - 10 hónapban Quake 4-el kapcsolatban történő segítségkérés miatt. Ezeket a megkereséseket egyúttal arra is felhasználtam, hogy kipuhatoljam a Q4 irányába történő elmozdulás okát. A túlnyomó többség véleményéből az derült ki, hogy már X év után unják a Quake 3-at és ezért próbálkoznak hasonló stílusú játékba továbblépni. Ezeknek az embereknek a java része NEM barátkozott meg a Quake 4-el, mert a Point Release 1.2 kiadásáig nem volt igazán élvezetes Q4-el játszani sokaknak. Lassú, vontatott volt a játékmenet nem lehetett a szerverekhez kapcsolódni, ha hiányzott egy pályánk, nem volt használható szerverböngésző stb..stb. Kb. hetven - nyolcvan százalékuk visszatért Quake 3-at játszani a többiek elsodródtak COD2 vagy CS irányába...Utóbb kiderült, hogy akik visszatértek, azok közül is jó páran abbahagyták Quake 3-at... :(
Összefoglalva az elképzeléseimet nagy részben ezért tart ott a Quake, ahol tart. Szeretnék sok véleményt látni ezzel kapcsolatban. Végül de nem utolsó sorban egy kéréssel fordulok azon játékosok irányába, akik valamilyen fentebb említett okból abbahagyják(nák) a Quake 3-at (vagy nemrégiben befejezték) és/vagy másik játékba kívánnak áttérni.
Ahelyett, hogy abbahagyják a Quake-t vagy átmennek valamilyen teljesen más jellegű játékba _adjanak_egy_esélyt_ Quake 4-nek! A Quake 4 már egy teljesen más világ, mint amikor kiadták!
A Point Release 1.3 kiadása utáni helyzetről (Augusztus 1)
- Dinamikusan nő a játékosok száma (2x)
- A játékos mozgás sebessége gyorsabb (!), mint amit Vanilla Quake 3-ban megszokhattatok.
- Az eredeti Quake 4-hez képest gyorsabb rakéta sebesség.
- Több mint 2x annyi szerver van, mint 17 nappal ezelőtt!
- A 14 multiplayer pálya helyett 29 van!
- A jól beállított szerverek teljes sebességgel letöltenek minden hiányzó pályát vagy mod-ot.
Nem, ezzel nem az aktív Quake 3-at játszókat kívánom áttéríteni! Kívánom nekik, hogy még sok évig leljék örömüket ebben az igen jól sikerült játékban! Csupán a Quake 4 múltbeli "hibájából" kieső játékos részt szerettem volna megszólítani.
:)
Nem tudom megmondani, mert régen volt, annyi biztos, hogy az Alien sorozat 2. és 3. részét biztosan többször... Egyébként szégyen, hogy nem tudod mi az a három csillag: a jó konyak
Ha mar filmek es csillagok hanyszor lattad az E.T.-t alkarcsont?
Lehet onnan ez a hiany.
dash a csillagokat kellett volna nezni a kepeken...
Ponyvaregény meg alapmű, de nincs olyan láma aki ne látta volna.:)Ravasz az agy nekem is jobban bejön, de a pálmát a Kutyaszorítóban viszi.Itthon meg a Fekete kefe(Hasonló műfaj).
t4 van a képen, de ezt miért linkelted be Alkar? Be akarod bizonyítani, hogy UT dm6on kívül más remek q3 adaptációval is büszkékedhet?:D
Igyvan ,de lehet amugy pro-q3tourney4 vagy q3tourney4 atirat is.
:/ most akkor 3 nap víz és kenyér?
kerdes mar csak az hogy elhoztatok e az orat Zol...
egyebkent 51. allamot nezzetek meg kb ez a szint kar hogy nalunk moziban sem ment:(
51. Állam az jó film, de nálam a Blöff és a Ravasz az Agy viszi a pálmát...
mind1 :)
Mégis te voltál az első Reag3ns aki rájött!
Tudod miért nem láttatok ilyen táblát ?
Mert nincs ilyen tábla !
Én nem szoktam nigger hullákat tárolni, ezért!
Hát nem érted bazdmeg ha Bonnie hazajön, és meglátja azt a hullát a házban, azonnal beadja a válópert?
kerdes mar csak az hogy elhoztatok e az orat Zol...
egyebkent 51. allamot nezzetek meg kb ez a szint kar hogy nalunk moziban sem ment:(
Alkarcsont az egy Thumbnail.
ui.: Reagens te pedig elrontottad a jatekot:)
de ez nagyon könnyű kérdés volt. egy olyan quaker, aki tegnap tette fel a q3-at és játszott botokkal multiban már ő is tudta volna :D
Igen, tudjuk mi az. Benne van a linkben a neve :D
Amugy ezek ritka ronda textúrákat alkalmaztak. Már akik a pályákat csinálták. Ide bizony kell a r_picmip 5.
Igen ez az! De sajnos időn túli volt a megfejtés, ezért meg kell elégedned puszta gratulációmmal. Grat!
Kérdeznék tőled valamit.
Amikor jöttetek, láttál te olyan táblát a garázsom előtt, hogy nigger hulla tároló?
t4
Ha valamelyik picsafejű megmoccan abban a pillanatban kinyírom az összes többi picsafejűt is, basszák meg
PK akart lenni PQ az a lan PK meg Pain Killer, na szóval PK
A map nevét, még mindig nem mondtad, várjál segítek, ha nem megy itt van egy másik szemszögből, ha ismered akivel játszottam, akkor + pont
Milyen PQ?Meg mért ne számítana, hogy verseny map? Nem véletlen nem dm1et választják be meg versenyre teljesen alkalmatlan dm17, stb mapokat.Általában a legjobb felépítésű és elosztású pályákat választják be.
Oh dash az hogy használták versenyen az semmit nem számít lévén láthattuk, hogy olyanadologból is versenyt csinálnak, ami teljesen életképtelen mint pl. a PQ...
Ui.: egyébként nem mondtad meg mi van ott az utolsó képen (én tudooom ;)
Lehet, hogy vannak UTs remakek Q3-hoz, de sosem használták őket versenyeken.Semmi bajom Alkar meg Ver1tas tevékenységével, csak jót tesz az oldalnak.Veritasnak biztos köszönhet pár newbiet a q4 scene, talán ha pár UTs idetéved és látják az Unrealos híreket, akkor gyarapodik az oldal felhasználóinak a száma, stb.Én csak azt nem szeretem amikor odaböfögnek egy q3-as, vagy más hírhez, hogy bezzeg az én kedvenc játékom milyen király.:D Ez olyan mintha bekommentelnék az UT fragmovies topicba, hogy ez szar, szedjétek az Annihilationt, mert az sokkal jobb.Lehet, hogy csak én unatkozom ma, hogy ilyenekkel foglalkozom.
Phobos
Tempest
Morpheus
Turbine
Morbias
Coret
Face
És mit bizonyít ez? Az égvilágon semmit! Jah és van még egy meglepetésem, remélem tudjátok mi ez ;)
Mármegint q vs. ut? Ez csak az elvetemült funplayerek agyréme, hogy az egyik jobb, mint a másik, mindkettőnek ugyanannyi előnye van, mint hátránya, felesleges egymást győzködni, ugyse fog sikerülni :D
"De itt is vannak hibák! A fegyverekbõl rendszerint hamar kifogy a töltény mégisincs mellettük ammo! UT-ban alapból a fegyver mellé van pakolva 1-2 lõszeres láda és még a pályán is el van szórva itt-ott néhány! Míg Q3-as mapokon szerintem gyérebb a töltényellátottság"
valószínű tényleg a sima dm6 ra gondoltál és nem a pro-q3dm6-ra.
a kifogyó fegyver téma meg... célozz pontosan, annyit használj ami kell és elég lesz, sok cucc esetén ca effektus.
4v4. egy jó teameknél mindig van fegyver. (nem kell porszívózni)
tehát ezzel nem értek egyet.
A forrás Varaghtól származik, csak lehagyta az üzenet a nevét IRC copy miatt.Gondolom ő jobban ért hozzá, mint te...
Én nem írtam, hogy EPIC nem tud rendes pályát szerkeszteni, de dm6nál jobbat nem nagyon.Egyébként, hogy kicsit lelombozzalak, válaszolok kérdésedre(Hol használták dm6 átiratot):
wcg 2003-tól kezdve az összes 1on1 lanon volt ut2003-ban
és miota megjelent, ut2004-ben az összes TDM versenyen használják.
Csak, hogy a te szavaiddal éljek, igazán utána nézhettél volna, mielőtt ilyen szavakkal hadonászol.
Nem azt írtam, hogy négy ember játsza, hanem, hogy átlag 4nél nincs több a hazai szevrereken.Jelenleg egy player sem játszik itthon, hogy értsd miről beszélek.Alkar, ha te nem egyszeri játékos vagy akkor miért a pályák szépségével próbálod bizonygatni, hogy mennyivel jobbak az UTs mapok? Írtál valamit az item elosztásokról is, hogy az is jobb UT-ban, de utána egyből alátámasztottad q3 mapjaihoz hozzá nem értésedet a dm6os meg a campelős írásokkal.Én UT-t egy jó játéknak tartom egyébként, ezért nem fikázom, de te neked ez nagyon úgy jön le ahogy látom.
Nem lesznek drasztikus változások? Beszarok rajtad Dash :DDD PR 1.3 nem drasztikus változás? Az id kijavítja maradék bugokat és csókolom.Szvsz senki nem gondolta volna még hónapokkal ezelőtt, hogy a szar lassú Q4-ből gyorsabb játék lesz, mint VQ3. Na hagyjuk. Szerinted 4 ember játsza Q4-et itthon? : )
Elmondom, hogy jóval több mint 4 ember. Legalább 3x annyian játszák most, mint PR 1.3 előtt, és a szinte minden héten indul legalább egy új Q4 szerver. Már a rég látott KOTH-os srácokat is egyre gyakrabban látom játszani. Egyszerű a képlet játsz azzal, ami tetszik.
=)
Talán mintha megemlítettem volna, hogy ez a "hogy néz ki a pálya" az egyszerü játékost érdekli inkább, míg aki versenyzik azt a pálya felépítése, de ne is törődj vele nem azért írtam ehhhh
Hát alkar, most túl tettél magadon is.:D Nem gondoltam, hogy te még azt nézed mennyire királyak a textúrák egy pályán és milyen zsír az a vulkán a közepén..:D.Ilyen nézőpontal q4-nek is vannak király TDM pályái, de competitive szemszöggel 2v2-re edge és sandstorm amik játszhatóak.Q3 nem alkalmas 4v4-re, erre nem írok semmit, majd mások megteszik helyettem. 6 év után nekem már nem az számít egy pályán, hogy mennyi csillag van az égen, de elnézem ezt neked, mert div3-as player vagy még, majd ha élvonalban leszel akkor más szemmel fogsz nézni egy új mapra te is.
U.I.: Itt, ha valaki azt írja dm6, természetesen nem a sima, hanem a pro-q3dm6ra gondol(Sima dm6on már nagyon rég nem játszik senki), ahol teljesen más az item elosztás, de segítek annyiban, hogy UT2kx-ben is ugyanoda tették az itemeket, ahol prodm6on vannak.
Továbbá pont az a lényeg hogy legyen egy kialakított "map-kör" amit mindenki ismer és nem arról szól egy egy meccs hogy egymást kerülgetitek 10négyzetméteren mert fogalmatok sincs hogy a másik hol van..Mintha q3ba minden mapon játszott volna mindenki ugyanmár..Volt t2 t4 utána meg a PÁR többi..
Töri tanárom az ilyet nevezi birka effektusnak.
"Azt teszem, amit mások mondanak, az tetszik nekem, ami másoknak tetszik, az a jó map, amit mi már kivülről fújunk, nem vok egyedi, nincs saját ízlésem, más állapítja meg helyettem"
J3richo.. :DDDDDDDD látszik hogy kár beléd a szó,valamit nagyon nem értesz..Sebaj menj a saját mapjaidra és játsz botokkal..
Alkar te akármihez szólsz hozzá,állandóan az UT-t reklámozod..leginkább q4es topicokba..irritáló...Ki a faszt érdekel az égbolton a bolygó az utba?Az enemyt kell lelőni nempedig nézelődni..Ezek mind olyan dolgok hogy kapaszkodjunk valamibe oszt kész..Q3 csilliárdszor hangulatosabb játék,nem véletlenül játszották/jétszák a mai napig..nagyon gagyi itt az utvel hasonlítgatni
Tudtommal ez nem csak quakes weboldal. Alkarcsont próbálja azt a profilt UT ágon megtartani, amit a cybergames elvileg eltervezett, hogy több játékkal is foglalkozik. És más munkáját nem kénne lesemmizni, ha azt önerőből és lelkesedéssel csinálja másokért illetve a honlap lassú fellendüléséért. Sztem.
Kedves dash! Rendben értem használták, meg az multidő, ezt én is fogom, de akkor kérlek világosítsál fel, hogy hol használták kössz.
Továbbá pont az a lényeg hogy legyen egy kialakított "map-kör" amit mindenki ismer és nem arról szól egy egy meccs hogy egymást kerülgetitek 10négyzetméteren mert fogalmatok sincs hogy a másik hol van..Mintha q3ba minden mapon játszott volna mindenki ugyanmár..Volt t2 t4 utána meg a PÁR többi..
Töri tanárom az ilyet nevezi birka effektusnak.
"Azt teszem, amit mások mondanak, az tetszik nekem, ami másoknak tetszik, az a jó map, amit mi már kivülről fújunk, nem vok egyedi, nincs saját ízlésem, más állapítja meg helyettem"
:))). Alkar: Legközelebb olvasd el kétszer is a hozzászólásomat mielőtt ilyen szavakkal hadonászol.Nem véletlen írtam, hogy használták(Múlt idő, általános iskola), de azért örülök neki, hogy utána néztél;).Látom, hogy CG-n te vagy az Unreal Ver1tasa, de a játék itt 3, 4 embernél többet nem érdekel jelenleg, talán majd a 2k7-el próbálkozz.Ver1tas:Hol írtam én, hogy az OSP mapok alap q3-hoz tartoztak?Mivel vessem össze q4-et, ha nem q3-al? Szerintem az a játék legnagyobb riválisa.Igen x hónapja is megmondtam, hogy R.I.P., de ha szeritned nem lett igazam akkor nem csak velem, de a közösség nagy részével sem értesz egyet.Hidd el én is vártam a játékot és sajnáltam is, hogy megbukott és úgy gondolom, hogy csinálhatnak vele bármit, nem lesznek drasztikus változások.Én is bemegyek hazai szerverre, ha látom, hogy vannak bennt, de átlag még mindig nem játsza egyszerre 4nél több ember Magyarországon és ha ez így is marad, akkor én se fogom már sokáig elindítani q4-et egy jó game reményében.
dash ha igy belenyúltál az UT-s mapokba meg példálódzol Q3-as mapokkal akkor nézzük csak meg ezeket. Egyrészt Ver1tas mintha már említette volna, hogy OSP-s mapok nem feltétlenül Q3 pályák, max Q3 alá készültek... Na kkor lássuk mire jutunk Q3-as és UT-s mapokkal több szempont szerint összevetve:
A Q3 pályáit nem nagyon lehet megkülönböztetni egymástól (néhány meglehet, mert egy dm6 meg egy dm17 "űrös" pályája azért élesen eltér egymástól - azért írtam az űröset macskakörömmel, mert UT-ban az ûrös pálya úgy néz ki, hogy látunk azért csillagokat, holdakat bolygókat stb. Q3-ban meg csak ott vagyunk a nagy semmi közepén) ugyan azt a hangulatot árasztják, a textúrák sem valami változatosak. Bár a Q3 Engine sokkal összetettebb geometriai formákra képes, mint az Unreal motor, mégis az UT-ban találhatunk középkori várat, egyiptomi, gótikus építészeti stílust alkalmazó mapok. Van map, ami városban, idegen vulkanikus bolygón, föld körül keringõ aszteroidán, tengeralatti kutatóbázison, olajfúrótornyon, ûrbázison, öntödében stb. játszódik szóval hangulatosak és változatosak! Q3 pályái meg jellegtelenek, kicsik és zártak folyosók kissebb termek váltogatják egymást és ha ez nem lenne elég pályáról pályára szinte ugyan abban a stílusban => semmi változatosság. Ez volt az a rész ami max az egyszeri játékost érdeklik, de olyanból sok van...
Kétségtelenül a leginkább eltalált Q3-as pálya a dm6 más néven Campgrounds! Ezt te is megállapítottad, hiszen a Scene 90%-a itt nyomul.
De itt is vannak hibák! A fegyverekbõl rendszerint hamar kifogy a töltény mégisincs mellettük ammo! UT-ban alapból a fegyver mellé van pakolva 1-2 lõszeres láda és még a pályán is el van szórva itt-ott néhány! Míg Q3-as mapokon szerintem gyérebb a töltényellátottság
De nem ez a legnagyobb baj! Nem ám! Képesek voltak és a megát odapakolták a piros páncél mellé (vagy épp fordítva, de a lényegen ez nem változtat) ez teljesen felborítja a pálya egyensúlyát és hatalmas elõnybe kerül az, aki oda születik! Az ilyen nagyobb tápokat szét kell szórni:
1 hogy másnak is jusson
2 ne legyenek szuperhírók, vagy ha lesznek, hát körbe kell érte járniuk a pályát
3 egy ilyen helyet nagy kisértés bekempeli, és ezzel már tönkre is tették a másik játékos szórakozását!
Láthatod, milyen szerencsétlenül vannak elhelyezve a főbb powerup-ok DM6-on. UT-ban ez inkább úgy néz ki, hogy vagy a "centrumban", vagy egy secretben (ami könnyen kelepcévé is válhat), vagy egy nehezen megközelíthetõ esetleg egy trükkös helyen vannak. Íme néhány példa pl.:
Centrumban pl. õv a Codex-en, Deck16-on, Fractal-on stb. "mega" pl. a Face-en stb.
Secret-ben: "mega" a Stalwart; õv - Turbine; amp Cruse stb.
Nehezen megközelíthetõ õv - a Deck-en (ebben az a nehéz, hogy vagy csizma kell hozzá, vagy le kell esni arra gerendára, de 1 jó lövés és a savban találod magad), Peak; amp Deck; Peak; LavaGiant; stb.
Egyéb trükkös hely pl. Pressure; Fractal stb.
A többi páncél és powerup a pálya különbözõ részein vannak csak úgy, mint a fegyverek és töltények (töltények nem csak a fegyverek mellett vannak máshol is fel lehet õket szedni)...
Mindezt az is alátámasztja szerintem, hogy Q3-ban a pályákon nem lehet igazi 4v4 TDM-et nyomni, a Q3 TDM (legalábbis itthoni likákat, versenyeket nézve) megáll a 2v2-nél, mert nincs elég fegyver/töltény és sokan cseresznyemag köpködõvel futkorásznak...
A másik lényeges dolog a respawn-pontok kérdése. UT-ban sokkal jobban megoldották ezt a kérdést.
És ott van még ami már előkerült ebben a topicban: Q3-hoz az ID-nél 30 körüli mapot gyártottak, az Epicnél kicsit szorgosabbak voltak a 70 körüli pályával. szóval hol is értenek jobban a pályaszerkesztéshez?
Mostmár alakulóban Q4-ben az élet. A q3dm6 remék szavazását le fogom tiltani a szerveremről ha megtudom a módját. Könyörgöm NE csináljanak több Q3 átiratot!
Megint Q3 vs. Q4 összevetést végzel Dash, mint az előző hozzászólásodban is. Nem is tudtam Az OSP pályák alap Q3-hoz tartoznak.. Még hogy Q4-nek egy játszható mapja van a 29-ből...pff, meg hogy R.I.P Q4-nek. Ezt már egyszer elejtetted9 hónappal ezelőtt és kurvára nem lett igazad. Ne hidd, hogy nincs ezekről a megnyílvánulásokról véleményem. De inkább abahagyom mielőtt felhúzom magam.
PS: még hogy a Q1-es map adaptáció ér valamit hátbazmeg ez kész. Az emberek 99%-a utálja mint a szart
hát q4 dm6-ja tényleg fos lett...